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true junglist

ich denk mal wir sind uns hier alle inzwischen relativ einig

ich mag trotzdem nochmal ainmal kurz betonen:
ich nehme rücksicht auf die werte die sich ein muslem setzt
ich will rücksicht für meine werte die ich mir setzte z.B. meinungsfreiheit

wer keine rücksicht nimmt der sollte in einem netten diplomatischen ton aufgeklärt und "belehrt" werden- einen anderen weg aufzeigen
... wers annimmt ist ne andere frage...sturheit hilft jedenfalls nicht.

post soldier

ich glaube man kann den Wert des Glaubens in der muslimischen Welt (und damit den Schutz des Propheten vor bildlicher Darstellung) mit dem Wert der Presse- und Redefreiheit in der westlichen Welt gleichsetzen. In unserem Wertesystem steht das Grundgesetzt an erster Stelle, für Muslime der Islam. Und egal in welchem Verhältnis man zu dieser Religion steht (und unser Verhältnis beruht zum größten Teil auf einem Zerrbild aus Terror, Scharia und Muselmanngeschichten), wenn wir die Werte der Muslime nicht achten, dann können wir auch nicht verlangen, dass Sie den Wert der Pressefreiheit anerkennen. Anscheinend hat die westliche Welt seit der Kolonisationszeit immer noch nicht viel dazu gelernt. Es gibt auch einen Pressekodex in dem gerade der Umgang mit z.B. religiösen Werten geregelt ist, und an den hat sich in dem Punkt auch keine der Zeitungen gehalten, die die 12 Bilder abgedruckt haben.
@silent: meinst Du mit dem "netten diplomatischen ton" die Demonstrationen der Araber, die sich in ihrer Ehre verletzt fühlen oder meinst Du die Amerikaner im Irak? (Im übrigen sind die Amerikaner für viele Muslime Repräsentanten der westlichen Welt, also auch von uns).
Ich glaube mit den Bilder und der ganzen Diskussion drumherum sind wir, der Westen, die "moderne zivilisierte Menschheit" einfach einen Schritt zu weit gegangen und haben jetzt nicht mal den Mut das zu erkennen und dementsprechend zu handeln.

true junglist

hä ne mit diplomatischen ton war gemeint: wenn ich jemanden meinen standpunkt klar machen möchte oder akzeptanz versuche zu schaffen für meine art/ werte dann ist die beste variante ja die nicht auf stur zu stellen und macht zu zeigen( --> massendruck der karrikaturen in den medien) sondern die diplomatischen & ruhigen-ernsthaften/ z.T verständnisvollen ton anzuschlagen
es ist sicher keine gute idee meine werte "fundamental" durchzudrücken
das ist irgendwie auf beiden seiten hier geschehen wobei man aber auf jeden fall sehen muss dass extreme muslime die sich jetzt zu wort melden nicht gerade bekannt wären für ihre toleranz gegenüber westlichen werten, nein es ist im gegenteil ein ständiger machtkampf, mit bedrohungen, keine toleranz sondern aufdrücken ihrer werte ohne rücksichtnahme unserer werte, und wenn wir nicht gehorchen dann werden wir weggebombt( achtung: hier stand extreme muslime!)
sorry wenn jemand nur einen forderten ton und keine diplomatischen mir gegenüber anschlägt dann schallt ich auch auf stur und dann fällt es verdammt schwer noch viel akzeptanz dafür aufzubringen, da stell ich dann meine werte für mich selbst(!) eine stufe höher

post soldier

yop, schon klar... worauf ich hinaus wollte, ist die Tatsache, dass wir immer sofort bei den "extremen Muslimen" sind, die aber nicht repräsentant für den Islam als solchen (und damit auch das Verbot Mohammed zu verbildlichen) betrachtet werden sollten. Denn dann müssen wir uns auch mit einem G.W. Bush gleichsetzen. Es gibt so viele friedliche muslimisch Gläubige die sich über die Bilder aufregen und keine Gewalt deswegen anwenden. Mit denen wird aber kein Dialog stattfinden, weil wir als Westen uns immer als erstes an den Gewaltausübenden Kräften hochziehen. Es ist halt einfach zu sagen "schaut Euch diese gewalt besessenen Menschen an" , da kann man schon mal ein paar Millionen Muslime, die nicht so sind, übersehen.

post soldier

da geh ich voll mit... sicher haben viele Muslime demonstriert gegen die Karikaturen und dabei nicht radikal Fahnen angezündet oder versucht irgendwelche Botschaften zu stürmen. Und in diesem Moment muss ich erkennen dass die Medien uns hier wahrscheinlich auch ein Zerrbild der Realität aufzeigen. Ich fand es schon extrem übertrieben so aggresiv auf Karikaturen aus irgend einem rassistischen Block zu reagieren, aber da haben sich wohl die meisten einschließlich mir von den Bildern auch blenden lassen. Sie waren eben trotzdem da und sie zeigen uns nichts anderes als dass es im Islam genauso radikale Gruppen gibt wie bei uns von Nazis bezahlte Terrorkarikaturisten. Interessanter Punkt....